![Teraz również personel szpitalny będzie płacił za parkowanie na terenie szpitala [Foto: Redakcja/Archiwum]](https://plonskwsieci.pl/news_foto/2020/0806/37732.jpg)
Teraz również personel szpitalny będzie płacił za parkowanie na terenie szpitala [Foto: Redakcja/Archiwum]
W środę redakcja PwS odebrała telefon od jednego z lekarzy pracujących w płońskim szpitalu. Tematem rozmowy był nowy system parkingowy, który z dniem 7 sierpnia wchodzi w życie i zastąpi ten obowiązujący na terenie SPZ ZOZ w Płońsku od lat. Za całkowitą nowość na gruncie lokalnym należy uznać zapis o opłatach, jakie mają ponosić pracownicy miejscowej placówki medycznej za parkowanie auta w godzinach swojej pracy. Pomysł ten, jak słyszymy, nie spotkał się z aprobatą szpitalnego personelu, mało tego - wywołuje sporo kontrowersji i oburzenia. Zadajemy więc kilka pytań autorowi zarządzenia - p.o. dyrektora, stricte pod kątem kwestii owego parkingowego novum. Odpowiedzi są dość dyplomatyczne. Głos zabiera również członek szpitalnej rady społecznej.
Oddajmy głos lekarzowi, który z wiadomych przyczyn, prosi o anonimowość. - Zarządzenie wchodzi w życie od piątku. Wszyscy pracownicy w ciągu dwóch dni musieli wykupić karty abonamentowe za 70 zł (kaucja wstępna) i co miesiąc muszą te karty doładowywać kwotą 35 zł. To zarządzenie imienne dyrektora, bez konsultacji z Powiatem. To, co się dzieje zakrawa o absurd – mówi nam wprost jeden z medyków naszego powiatowego szpitala. - Mnie jest na to stać, nie dzwonię, aby użalać się nad losem lekarzy, ale dzwonię do redakcji, żeby poinformować o absurdach, które w tym szpitalu od jakiegoś czasu dzieją się - kontynuuje. - Od piątku nie mamy wstępu na teren szpitala. Jeżeli mnie się utrudni wejście do miejsca pracy, zamierzam poinformować o tym Wojewódzki Wydział Zdrowia, o tym, że naruszane są standardy, które nie powinny być naruszone. To nie jest prywatny teren i obiekt należący do jednego człowieka, który to zarządzenie wydał. Pismo przekazano nam mailowo, z trybem wykonania natychmiastowego - usłyszeliśmy. - Mamy osobiście stawić się w budynku administracyjnym, aby wyrobić sobie kartę imienną z numerem rejestracyjnym auta i tylko na podstawie dokonanej opłaty będziemy wpuszczanie na teren szpitala - przekazywał nam w środę lekarz. - Jest też szereg kar za to, że np. nie umieścimy karteczki w widocznym miejscu, czy za to, że zaparkujemy niezgodnie z regulaminem parkowania. Dochodzi do absurdów - powtarza pracownik placówki. - Zdarzają się takie praktyki w innych szpitalach, ale mówimy tu o opłatach symbolicznych, m.in. dla pracowników na kontrakcie - kończył lekarz.
Skąd ten pomysł? Dlaczego opłaty są tak wysokie? Czy w zarządzeniu jest mowa o karach za niestosowanie się do tej decyzji? Czy Pan jako p.o. dyrektora oraz pracownicy administracyjni również takie opłaty będą ponosili? Czy konsultował Pan tę decyzję z władzami Powiatu? – te pytania kierujemy do pełniącego obowiązki dyrektora szpitala, Marcina Ozdarskiego.
(...) System parkingowy i związane z tym opłaty za jego użytkowanie, na terenie szpitala oraz w pobliżu przychodni specjalistycznej, zostały wprowadzone kilka lat temu.
Aktualny system jest bardzo awaryjny. Wielokrotnie ulegał zawieszeniu, przez co nie można było wjechać na teren szpitala. Po dokonaniu analizy – uznano, iż koszty jego modernizacji zbliżone byłyby do jego zastąpienia przez nowy, nowocześniejszy system, który pozwoliłby na identyfikację pojazdów wjeżdżających i wyjeżdżających na teren szpitala, a przez to – na poprawę bezpieczeństwa użytkowników parkingu. Co więcej – wymianę na aktualny system parkingowy miała w planach już poprzednia dyrekcja szpitala.
Z dniem 16 lipca 2020 roku wprowadzono w życie regulamin parkingu niestrzeżonego i cennik opłat za jego korzystanie /dotychczas szpital nie posiadał takich dokumentów pomimo, iż pobierał opłaty od użytkowników parkingu niestrzeżonego/ – obowiązujące od 1 sierpnia 2020 roku.
Z przyczyn organizacyjnych system rozpocznie pracę z dniem 7 sierpnia 2020 roku, a więc po trzech tygodniach od podania do wiadomości – regulaminu i cennika.
Wprowadzony regulamin parkingu niestrzeżonego i cennik jest zbliżony do tożsamych obowiązujących w innych placówkach medycznych, w przypadku kart abonamentowych – w wielu przypadkach niższy.
Przyjęte w SPZZOZ rozwiązania nie są niczym nadzwyczajnym, po pierwsze – wprowadzone kilka lat temu, po drugie – obowiązujące praktycznie w każdej placówce medycznej.
Pragniemy poinformować, iż na dzień dzisiejszy znaczna część pracowników – dyrekcja, administracja, pracownicy pionu medycznego – odebrali nowe karty. Niestety, dotychczasowe karty magnetyczne nie będą kompatybilne z nowym oprogramowaniem, o czym kierownicy komórek organizacyjnych zostali poinformowani z tygodniowym wyprzedzeniem od planowanej daty uruchomienia systemu. Warto zaznaczyć, iż szpital nie posiada ewidencji wydanych kart, nie ma wiedzy, kto z obecnych kart korzysta, nie ma kontroli nad tym, kto wjeżdża i wyjeżdża na teren szpitala.
Zapewniamy, iż wprowadzone rozwiązania znacznie poprawią bezpieczeństwo użytkowników parkingu niestrzeżonego. Przychody z parkingu w 100% trafią do kasy szpitala i zostaną w 100% przeznaczone na zakup niezbędnego, bardzo potrzebnego sprzętu medycznego – wideolaryngoskopów, kardiomonitorów, urządzeń do laparoskopii, aparatów usg dla potrzeb każdego z oddziałów szpitalnych (...).
Jak dowiedzieliśmy się w Nowym Dworze Maz., rodzinnym mieście Marcina Ozdarskiego, gdzie pełni on funkcję radnego miejskiego, opłata, o której mowa, wynosi 10 zł za miesiąc korzystania z przyszpitalnego parkingu przez tamtejszych pracowników. W Płońsku taka taksa, jak do tej pory, nie była pobierana od personelu szpitala. Obowiązywała jedynie jednorazowa opłata za kartę magnetyczną w wysokości 25 zł.
Jak powiedział nam Dariusz Żelasko, członek Rady Społecznej SPZ ZOZ w Płońsku, na ostatnim posiedzeniu doradczego organu szpitala, dyrekcja wspomniała o planie wprowadzenia nowego systemu parkowania, ale wątek, który poruszamy, nie znalazł miejsca w wypowiedzi p.o. szefa placówki. – Wprowadzenie opłaty parkingowej od pracowników, którzy wykonują na terenie szpitala swoje obowiązki, nie znajduje żadnego uzasadnienia. Bardzo szkoda, że ta kwestia nie została omówiona na radzie społecznej – stwierdza dziś Dariusz Żelasko.
0
0
0
0
0
0
Rodak 20:51, 06.08.2020
A podobno Obermeyer był zły. No to macie. Dobra zmiana powodzenia. 20:51, 06.08.2020
Do lekarza21:19, 06.08.2020
Biedny lekarzu podajesz bzdury chcąc manipulować opinią. 21:19, 06.08.2020
Salowa21:59, 06.08.2020
Jakie bzdury. Wlasnie takie stawki sa do oplacenia. Oprocz lekarza jest tez nizszy personel gdzie te 35 zl z kieszeni co miesiac jest odczuwalne 21:59, 06.08.2020
Do salowej22:29, 06.08.2020
Nie czarujmy się. Salową nie dojeżdżają do pracy samochodami. Więc podszywanie się Pana doktora że niby broni stalowe jest śmieszne. Niech ten Pan doktor, który buntuje wszystkich od dłuższego czasu zacznie im mówić dzień dobry. 22:29, 06.08.2020
Bunia08:37, 07.08.2020
Proponuje przeczytać cały artykuł a nie tylko nagłówek ZE ZROZUMIENIEM 08:37, 07.08.2020
W końcu21:20, 06.08.2020
I bardzo dobrze, że ktoś robi porządki w tym szpitalu. 21:20, 06.08.2020
Hmm21:21, 06.08.2020
Pamiętajmy,że nie tylko lekarze , ok ale pracują tam rehabilitanci, laboranci, rentgenowcy, pielęgniarki, którzy nie mają fajnych pensji jak lekarze. 21:21, 06.08.2020
Do hmm10:27, 07.08.2020
Prawda,ale moze trzeba nazbierać pieniążkow dla tych co dostali podobno 200 zl na godzine.Czy to prawda?? Jeśli tak to woła o pomstę do nieba. 10:27, 07.08.2020
O co chodzi?21:22, 06.08.2020
Ale o co chodzi? Wszędzie płaci się za wjazd na teren szpitala. A co to lekarz który wypowiada się tak zbulwersowny to jakaś święta krowa? 21:22, 06.08.2020
Zac23:06, 06.08.2020
Może o to że 99% pracujących obywateli nie płaci za wjazd do miejsca pracy więc dlaczego w SPZOZ ma być inaczej? 23:06, 06.08.2020
Do Zac23:09, 06.08.2020
Bo płacą w każdym szpitalu. 23:09, 06.08.2020
Dramat lekarza21:26, 06.08.2020
Ciekawe czy to larum podnosi ten sam oddział który jak zwykle w szpitalu rozrabia. Co dyrektor to im nie pasuje, a traktują się jak ponad przeciętna kasta na tle innych oddziałów. Wstyd Panie A. 21:26, 06.08.2020
Obserwator21:29, 06.08.2020
Żenada, uzasadnienia wyssane z palca. Jest to jedynie chęć nabicia kasy szpitala od pracowników którzy i tak pewnie mało zarabiają, może poza lekarzami. Ale taki ratownik czy Pani w rejestracji? A co z pracownikami pracującymi z doskoku? 21:29, 06.08.2020
Oburzony....21:29, 06.08.2020
Czy nik nie widzi z wladz starostwa co ten czlowiek wyrabia???? 21:29, 06.08.2020
Oburzony21:33, 06.08.2020
A to może jakieś konkrety? Bo co, bo wziął się za święte krowy, które traktowany ten szpital jak prywatny folwark? Zero szacunku dla pacjenta, a teraz kwiczą, że muszą płacić jak w innych szpitalach? Ależ dramat 21:33, 06.08.2020
..08:20, 07.08.2020
Wreszcie ktoś zaczął dbać o finanse szpitala. 08:20, 07.08.2020
Chory21:31, 06.08.2020
Parking powinien byc darmowy dla wszystkich. Opieka zdrowotna jest darmowa.. 21:31, 06.08.2020
Chory21:33, 06.08.2020
Nigdzie nie jest darmowy 21:33, 06.08.2020
Chory21:39, 06.08.2020
No tak trzeba kase zbierac... 2 mld dla tvp, rydzykow i innych, zamiast dofinasowac szpitsle z kasy ministerstwa... 21:39, 06.08.2020
Dobra zmiana..21:34, 06.08.2020
A pani Wisniewska wprowadzi platny parking dla pracownikow starostwa??? A pracownicy szkol tez bedą placic??? 21:34, 06.08.2020
a czemu nie?08:23, 07.08.2020
A czemu nie? Patrząc na te piękne i coraz większe samochody przed urzędami i szkołami to chyba stać na taką opłatę. 08:23, 07.08.2020
no a 11:49, 07.08.2020
A gdzie masz obok Starostwa lub UM bezpłatny parking dla pracowników ??? Trzeba przyjechać ze wsi do Płońska i zobaczyć. A potem komentować. 11:49, 07.08.2020
Żałosne21:36, 06.08.2020
To jest żalosne. W innych szpitalach płacą 50 zlotych. 21:36, 06.08.2020
Skandal21:36, 06.08.2020
Nie upierajcie sie przy tum dyrektorku. Lepiej przyznac do bledu i wywalic go w jutro rano. 21:36, 06.08.2020
Konkurs 21:43, 06.08.2020
A jak z tym konkursem na dyrektora? 21:43, 06.08.2020
Oj oj 21:38, 06.08.2020
Po ilosci wpisów widzę ze ktoś chyba przekroczył pewna granicę absurdu.. 21:38, 06.08.2020
Skandal21:42, 06.08.2020
Uderz w stół a nożyce odezwą się. Bardzo dobrze, że ktoś w końcu wziął się za sprawy w szpitalu. 21:42, 06.08.2020
Co za dyrektor21:47, 06.08.2020
Zaczyna od najwazniejszego. A moze zmuenic nazwe szpitala np na im. Mari Kaczynskiej. To bedzie dopiero zmiana 21:47, 06.08.2020
Mieszkaniec21:41, 06.08.2020
Ciekawi mnir jaka jest opinia na ten temat pana Czaplinskiego??? On raczej zawsze stawal po stronie ludzi. 21:41, 06.08.2020
Flaszka05:53, 07.08.2020
Ludzi czy pisowców? HAHAHAHAHAHA 05:53, 07.08.2020
Do flaszki.08:26, 07.08.2020
Czego od flaszki się spodziewać. 08:26, 07.08.2020
No i bum21:46, 06.08.2020
To się narobiło. Tak z innej beczk8 czy to prawda, że id 01 lipca pracownicy o których walczył ten Pan lekarz dostali podwyżki? 21:46, 06.08.2020
Salowa22:01, 06.08.2020
Te podwyzki nie pokrywaja nawet stawki parkingu :D takie wielkie 22:01, 06.08.2020
Do salowej22:02, 06.08.2020
Ja też jestem salową i mi pokryły. 22:02, 06.08.2020
P. 21:47, 06.08.2020
A taki miał być wspaniały nowy dyrektorek . Ale pisiorki już go bronią co widać w niektórych komentarzach. Jeszcze wam się wszystkim odechce dobrej zmiany. 21:47, 06.08.2020
A 08:28, 07.08.2020
A "niepisiorki" atakują 08:28, 07.08.2020
Popieram21:51, 06.08.2020
Popieram obecnego dyrektora. Pewne zmiany musi wprowadzić i dobrze, że nie boi się. Pozdrawiam poprzedniodyrektorskie płaczki które musiały wziąć się za robotę. 21:51, 06.08.2020
Parking21:55, 06.08.2020
Wazna zniana:) 21:55, 06.08.2020
K22:52, 06.08.2020
Uważaj żebyś się nie zesrał 22:52, 06.08.2020
do "k"08:31, 07.08.2020
Niektórzy już to zrobili. 08:31, 07.08.2020
Oby22:25, 06.08.2020
Oby nigdy więcej do naszego szpitala nie wrócił Pan Ober. 22:25, 06.08.2020
A kto 11:05, 07.08.2020
tak się boi? Ktoś nieuczciwy?Ktoś co ma cos za uszami? Nieuczciwy będzie również wobec tego dyrektora też.Tacy ludzie są jak chorągiewki,nigdy się nie zmienią nalepsze? 11:05, 07.08.2020
poruszenie22:47, 06.08.2020
To naprawdę zaskakujące, że wprowadzenie opłaty parkingowej stało się tak ważnym i tak intensywnie komentowanym wydarzeniem. 22:47, 06.08.2020
Poruszenie22:59, 06.08.2020
Dokładnie. 22:59, 06.08.2020
Fajnie22:52, 06.08.2020
Lądujące śmigłowce na terenie szpitala będą wnosiły opłatę 100zł od każdego lądowania 22:52, 06.08.2020
I śmiesznie 22:58, 06.08.2020
A pan doktor zamiast zająć się swoją pracą to uprzejmie donosi na szefa. Panie dyrektorze! Powodzenia! 22:58, 06.08.2020
Lekasz06:02, 07.08.2020
Nie swojego dyrektora tylko narzuconego z ukladu partyjnego....to chyba oczywista oczywistośc jak to ze czarne jest biale! 06:02, 07.08.2020
Do "lekasz"08:34, 07.08.2020
Jednak na studiach medycznych powinna być nauka języka polskiego. 08:34, 07.08.2020
Do Lekasz15:51, 08.08.2020
A poprzedni dyrektor cudotworca to niby z ulicy przyszedł. Taki wspaniały, taki uzdrowiciel, że dopiero teraz wychodzi. 15:51, 08.08.2020
ANTYpiss05:59, 07.08.2020
Poprostu DOJNA ZMIANA.... a to jest obiekt publiczny już raz wywalilismy z naszych podatków kasę na utrzymanie tego obiektu....kiedy deweloper rusza z budową? 05:59, 07.08.2020
Dobrze06:26, 07.08.2020
Biedny Pan doktor. Poleciał aż do gazety. Jestem pracownikiem szpitala i wcale nie było tak jak ten typ podaje. Nikt nikogo nie zmusza. Wszyscy kierownicy otrzymali informacje z tygodniowym wyprzedzeniem. Nie ma tam mowy o jakiś karach o których ten typ pisze. Ludzie, ktoś już to wcześniej napisał. Pierwszy dyrektor, który nie czapkuje przed układami w szpitalu. Przychodzi do pracy, normalnie pracuje, coś drgnęło w szpitalu na plus. A że chcą mu dowalić to wiadomo ci co przez lata doili ten szpital A teraz maja z tym problem. Wszyscy w szpitalu wiedzą kto non stop rozrabia. Komu mało najlepiej żeby inne oddziały zamknąć A tylko oni mogliby operować. Piekła im mało. Żałosne typy. 06:26, 07.08.2020
P06:49, 07.08.2020
Pracownikiem jesteś he he , chyba z nadania jedynie słusznej partii . 06:49, 07.08.2020
M.07:47, 07.08.2020
Zarządzenie Dyrektora z wysokością opłat zostało wysłane dokładnie w środę a nie tydzień temu. Proszę się dokładnie wczytać i nie wypisywać bzdur -opłata za brak umieszczenia biletu w widocznym miejscu 70 zł, opłata za nieprzestrzeganie innych zobowiązań 210 zł... 07:47, 07.08.2020
Ada09:00, 07.08.2020
Jestem pracownikiem szpitala w Ciechanowie, od kilku lat płacę za parking samochodu, kiedyś 10zl, teraz 15zl, mamy wyrobione karty przejazdu.uwazam że opłata w Płońsku to przesada, teraz władze szpitala stosują politykę antypracownicza. 09:00, 07.08.2020
Ada09:35, 07.08.2020
A wcześniej stosowali pracowniczą. Dla wąskiej grupy klakierów. 09:35, 07.08.2020
gugus09:41, 07.08.2020
ciechanów 15 złotych nowy dwór 10-15 złotych to jest absurd a 50 złotych to jak masz wyznaczoną imienną miejscówkę z nr to nie kłam 09:41, 07.08.2020
ja11:46, 07.08.2020
To może państwo pracownicy, jeśli nie chcą płacić, zmienią środek transportu na rower lub nogi. Będzie za darmo. Płatny parking może sprawi, że będzie można zaparkować na terenie szpitala, bo do tej pory, "w godzinach szczytu", graniczy to z cudem. 11:46, 07.08.2020
tylko11:52, 07.08.2020
tylko nas karać chcą karać i płacić musimy 11:52, 07.08.2020
Do "no a"12:01, 07.08.2020
To są bardzo czułe słowa i na miarę urzędnika samorządowego.
"Mieszczuchu ". Zastanów się chwilę gdzie masz groby rodzinne, od którego roku są datowane i strzep słomę z butów 12:01, 07.08.2020
śmiech na sali12:34, 07.08.2020
To jest dużo? Człowieku co ty opowiadasz hahahaha . Ja pracując w Warszawie codziennie więcej wydawałam jednego dnia na parkometr niz w Płońskim szpitalu. A pod pracą owszem był parking , dwa razy droższy niż w strefie miejskiej (10zl za godzinkę). Swoja drogą za te opłaty ktore pobierają pod zdrowiem mogliby chociaż nawierzchnię poprawić. Doły, kałuże i błotko od lat . Ah zapomniałam, dla lekarzy piękny parking
12:34, 07.08.2020
Potomek14:57, 07.08.2020
Telewizję nasłać na te absurd najlepiej Alarm TVP 14:57, 07.08.2020
Unia17:17, 07.08.2020
Od razu do unii europejskiej napisać. 17:17, 07.08.2020
Aa15:03, 07.08.2020
A co z pracownikami Sanepidu? Co parkują przy przychodni, to tez będą płacić? 15:03, 07.08.2020
No17:16, 07.08.2020
No chyba stawiają na swoim parkingu A nie szpitala. 17:16, 07.08.2020
Suma roczna15:12, 07.08.2020
To jest 420 zł rocznie plus 35 zł opłata za kartę tj. 455 zł. To całkiem sporo jak dla szarego pracownika. 15:12, 07.08.2020
Do sumy16:57, 07.08.2020
To rzeczywiście dramat. Wstyd i żenada Panie doktorze. 16:57, 07.08.2020
Dora16:19, 07.08.2020
Pracowałam w wielu miejscach i w każdym była inna kwota płatności za parking przy szpitalu od 10 zł/msc do 80 zł/ msc. Niestety. A lekarze jak zwykle- biedni. Przecież te opłaty będą dotyczyć wszystkich pracowników. 35 zł miesięcznie bez przesady. Zawsze pozostaje komunikacja. 16:19, 07.08.2020
Szpital17:19, 07.08.2020
Ja pracuje w innym szpitalu i od lat płacę 60 zlotych. A tu taki płacz. Dziwię się tej histerii. 17:19, 07.08.2020
prawilny17:02, 07.08.2020
A mówiłem że kto na pis głosuje ten jest kruwom i lujem ! 17:02, 07.08.2020
Jestem ZA17:26, 07.08.2020
Niech walą mandaty za źle zaparkowane samochody. Przy pierwszym budynku od ulicy nie da się czasem przejechać. 17:26, 07.08.2020
absurd?08:48, 08.08.2020
Absurdem jest to, że lekarz zajmuje się płatnym parkingiem. 08:48, 08.08.2020
Do absurd09:36, 08.08.2020
Prawda, ale wszyscy wiemy, że jest pewna grupa, która co zmieniał się dyrektor chciała rządzić. Teraz maja problem, bo nie mogą. I płaczą, szukają dziury w całym, buntuja innych. Czyżby ich interesy były zagrożone? 09:36, 08.08.2020
Jest ok10:14, 08.08.2020
Ja jako pacjent lub odwiedzający też muszę płacić za parkowanie a odprowadzam dużo składek na NFZ z pensji :-) 10:14, 08.08.2020
Gość 10:37, 09.08.2020
Z innej beczki czy Michał Sz."Margot" to kobieta czy mężczyzna? 10:37, 09.08.2020
obywatel22:38, 09.08.2020
Ej lekarze wsytdźcie sie... nie stać was na 35 zł miesięcznie przy waszych pensjach i prywatnych zarobkach? Przynajmniej ta kasa pójdzie na sprzęt ratujący życie. Wstyd. Biedny zawsze się podzieli, a bogatemu zawsze mało ! 22:38, 09.08.2020
ami10:26, 10.08.2020
Pracownicy starostwa też powinni płacić za wewnętrzne parkingi, tak samo nauczyciele i uczniowie za parkingi przy szkołach. Jak "dobra zmiana" to dla wszystkich, nie tylko dla wybranych. Do tego jeszcze różne spółki, dom dziecka, poradnia, opieka społeczna. Sądzę, że nobilitanci z PIS-u i radni, honorowo zapłacą podwójna stawkę. Starostowie i dyrektorzy razy pięć. W końcu, jak ktoś wyżej napisał - stać ich. 10:26, 10.08.2020
elcia09:41, 12.08.2020
p.o . Ozdarski to dramat, zamiast coś zmienić wszystko niszczy, psuje, szczuje, typowy
hejter 09:41, 12.08.2020
ELCIA17:40, 12.08.2020
To może jakieś konkrety? Co zniszczył? Co zepsuł? Kogo szczuje? Łatwo pisać bzdury. Podaj konkrety. 17:40, 12.08.2020
anonimowy wpis?21:22, 12.08.2020
Wpisy na forum wbrew pozorom nie są anonimowe. Używanie nazwiska w kontekście zarzutòw, podważanie czyjegość autorytetu, oskarżanie. Proszę się tego wystrzegać. Konsekwencje naruszania dòbr osobistych mogą być poważne. 21:22, 12.08.2020
ELCIA22:16, 12.08.2020
Czy podasz konkrety? Czy opluwasz aby opluć? Uzasadnij swoją wypowiedź. 22:16, 12.08.2020
Do Elcia17:55, 14.08.2020
Czy doczekamy się konkretów? Oplułaś, głupoty napisałaś, ale konkretów nie potrafisz podać Hejterko. Zatem przeproś jeśli nie potrafisz podać przykładów. 17:55, 14.08.2020
21 18
Jest zasadnicza roznica. Tamten ciągnął do siebie, ten coś chce zrobić dla szpitala. 21:28, 06.08.2020